Не знаю, как отреагируют на это наши Рефсеть-мастера, но липовые (которые наживаются на нижних уровнях и сами никаких усилий для привлечения новых пользователей не прикладывают) взбунтуются.
На это меня сподвигло один из вопросов в "Вопрос-ответ".
Многие из Вас почему-то стараются голосовать за многоуровневую систему оплаты типа:
10%, 5%, 2%, 1%, 1%.
Это не рейнтабильно для тех, кто на самом деле привлекает пользвоателей в систему, т.к. например, я првлек в систему 100 человек и они в совокупности зарабатывают 100 долларов в день.
Какого ХРЕНА, извините за выражения, с этих денег должны иметь мои реферы 2, 3, 4 и т.д. уровней? Никакого!
Так вот, я предлагаю улучшить эту систему: Сделать 2-х уровневую систему и перераспределить проценты по другому:
16%, 3%
Это связано с тем, что поощряя тех, то не работает по привлечению в систему новичков, мы дружно тормозим развитие системы и тех, кто привлекает новых пользователей. Т.к. поощряя именно тех, кто привлекает пользователей в систему, мы увеличиваем непосредственно приток людей и сокращаем так называемых "учителей", которые дурят своим рефералам мозги, а сами нифига не привлекают!
Тех, кто мало знаком с экономическими расчетами и рентабильностью тех или иных вложений - просьба воздерживаться от голосования, в виду Вашей неподготовленности для решения подобных вопросов.
Каждый Ваш голос подкрепляйте обоснованным комментарием, чтобы ваш голос отражал Ваше мнение и Вашу позицию в этом вопросе!
Повторяю вопрос: Необоснованность поощрения тех, кто не привлекает самостоятельно.
Вы замахнулись на грандиозные изменения в системе! Да, такие люди, как Вы, на проекте есть, но их мало. Понятно Ваше недовольство. Но админ на ломку выстроенной системы не пойдет! Разве Вы не понимаете? Есть бонус за привлечение рефералов. Возможно нужно увеличивать его, допустим до 1$. Возможно нужно ввести новый вид бонуса, учитывающий нюансы работы таких пользователей как Вы. Подумайте над этим предложениями.
Глупо с Вашей стороны делать такие заявления... Ваши 100 человек, в совокупности, привлекут немереное количество рефералов и уйдут на пенсию... При таком повороте дел, Ваш же доход, при вашей же схеме, просто иссякнет...
При нынешней схеме, вы будете продолжать улучшать своё благосостояние.
И прикрываться торможением развития системы тут не благоразумно - статистика говорит сама за себя.
[09.05.2010 18:25] #4778090
Вы гарантируете, что они привлекут? А если я забросил сайт и привлечение на нем, то на каком основании мне вообще должен идти доход? Если я не работаю, значит, деньги с рефов мне не важны, правильно? А следовательно те, 1-2 процента мне тоже не нужны - они нужнее тем, кто вкладывает в привлечение новых пользователей.
А если я хорошо получаю по-полной со своих рефов - то продолжаю и дальше набирать и ничего не иссякает, глупо.
Я не прикрываюсь торможением, я говорю, что "Текущая система реф процентов - тормозит систему!"
Я и говорю, чтобы не плодить бездельников, которые думают, как и вы, надеясь на последующие уровни, а продвигать и помогать именно тем, кто непосредственно вносит вклад в привлечение рефералов, тем, кто умеет это делать и делает хорошо!
[09.05.2010 18:27] #5131920
Правильно..изменять принцип 10%, 5%, 2%, 1%, 1% не стоит так как это же для вас будет не удобно..ваши рефы 1-ых и 2-ых уровней могут потом не работать а получать доход только со своих 1-ых и 2-ых уровней,а вы как водится останитесь не с чем..
К тому же что вы так переживаете что деньги кому то отчисляются,вы же не чего не говорите что вам доход идет с 5-ого уровня вы наоборот только рады наверное,поэтому и про других так не надо говорить..да и к тому же реферальные платит система а не вы!
------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати за ошибку ставлю минус)))))
[09.05.2010 18:28] #4778090
Я не любитель лотарей и вкладывать в "авось" кровыне средства не буду и ни один здравомыслящий человек не будет!
[09.05.2010 18:28] плохая идея#5131920
И кстати почему-то посчиталось что Filimonov-Andrey попал в цитирование..но это про dhirat если что_)
[09.05.2010 18:38] #4778090
Из 1000 человек будь они на любом уровне (хоть все они будут на первом или распределены по 5 уровням) с одинаковой вероятностью будут работать все, с этим вы не можете не согласиться, только я за то, что с тех n рефов, которые работают, получали именно те, кто их привлек, а не те, кто не приложил к этому никаких сил. И пока я привлекаю непосредственно - я получаю стабильный доход.
Я не рад. Если больше людей будет работать над привлечение мользователей - их будет больше, а следовательно пропадет гиморой с выполнением заданий треубемым количеством человек.
PS: Ошибаются все - опечатки в объемных текстах встречаются часто у всех, хотя, должны искореняться.
[09.05.2010 18:43] #4778090
[quote=513192][/quote]
Странно, тоже не ты попал почему-то..
PSS: Говорите по сути, орфографию и пунктуацию обсуждайте в других местах.
[09.05.2010 18:56] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
Видать Вы всё таки не понимаете каверзности всей ситуации. Объясню на примере.
У меня сейчас есть в реф-сети 50 (ровно) рефералов-трупов, НО со своими рабочими рефералами. И этот полтинник "мертвяков" приносит мне от 0,015$ стабильно. При вашей схеме, мне пришлось бы их "убить", чтоб не висели мёртвым грузом... Ещё одно. Их реф сети продолжают расти и мой доход тоже (правда, очень незначительно)...
[09.05.2010 19:02] #4778090
А сейчас поясню я: Ваша сеть растет, но не за счет Вас! Вы не привлекаете, а следовательно просто висите мертвым грузом, АБУЗОЙ системы, которую надо кормить!
А если бы имели в 1,7 раз, то и могли бы тратить на привлечение в 1,7 раз больше.
Так вот вся каверзность в том, что плодятся абузы и множественные 5 кратные реги под себя с целью получения незаслуженных процентов.
[09.05.2010 19:12] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
Я привлёк того, кто в дальнейшем "умер", но успел сделать что-то (возможно где-то оставил свою реф-ссылку) что повлияло на привлечение остальных! Это и есть моя заслуга (перед системой в частности).
И если мне теперь идёт за это КОПЕЙКА - то это я воспринимаю, как плата за работу.
К тому же я продолжаю работать и приносить доход этой системе, привлекая и обучая новых пользователей, а тот "труп" уже нет!
При таком раскладе - вряд ли я обуза!
[09.05.2010 19:15] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
...Забыл добавить...
Если бы изначально, не было меня - в систему не пришёл этот "труп", т.е. не было бы самой реф-сети с её неслабым потенциалом и доходом конкретно для системы.
[09.05.2010 19:17] #4778090
Это правильно, но это собственно частный случай, а не общий. Ты получаешь за это 3% со второго уровня. Третий тут уже вообще не при делах и не обоснован.
PS: вообще мертвяки - отдельная тема, и их смещение нужно тоже перерассматривать.
[09.05.2010 19:19] #4778090
А вот если бы ты имел 17% с первого уровня и мертвяков убирали и смещали вверх всю рефсетку, то получал бы ты с того потенциала куда больше, думаю. Опять же это частный случай, распределение рефов по сетке - бывает очень разнообразным.
[09.05.2010 19:45] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
Вопрос о смещении реф-сети уже подымался и был отклонён администрацией.
На данный момент (по моим прикидкам) я получаю около 5 центов с каждого доллара, заработного рефералом первого уровня. И это только благодаря тому, что с них считается за выполнение заданий. С остальных же оставшихся 4-х уровней поступления катастрофически МАЛЫ.
[09.05.2010 19:59] #4778090
Вооот, а теперь "причеши" подсчеты свои с первого уровня, если бы ты получал с них по 17%? Как выглядит? Думается, много лучше.
[09.05.2010 20:03] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
Да не на много и лучше... Если сейчас это 5 центов с доллара (не как не 10% чистыми), то по вашей схеме будет центов 8... шило на мыло.
[09.05.2010 20:06] плохая идея#1032070
dhirat, ты предлагаешь с 19% до 20% увеличить отчисления системы реферерам? то этого не будет! админ на это не пойдет!
а если уменьшать количество уровней я бы хотел чтоб было так 10% 5% 4%, но у тя по другому... поэтому минус!
[09.05.2010 20:07] #4778090
А рас разницы в худшую сторону нет, а в лучшую есть для системы, зачем минусовать идею?
[09.05.2010 20:12] #4778090
10-5-4 - такая же фигня, по сути, что и щас.
хм.. ну, 17-2 или 16-3, не принципеально, принципеально другое, чтобы получали именно те, кто привлекает, работает.
[09.05.2010 20:14] dremik 0.00 +77
всё тут ясно, но минус человеку не поставлю!
[09.05.2010 22:22] #1032070
dhirat, ну тогда уж лучше 1 уровень и 19%
[10.05.2010 08:08] Filimonov-Andrey 2970.10 +357
/Irasik/ так будет честнее по всем параметрам, но смысл работать ИМЕННО НА ЭТОМ ПОЧТОВИКЕ отпадёт...
[10.05.2010 09:24] хорошая идеяVANDAL 1911.85 +86
Да написали тут много... И с отношением автора к этому вопросу я знаком очень давно...
Цитировать всех и комментировать всё очень долго.
Логика в идеии есть и я разделяю мнение автора.
Но тут есть одна проблемка.
В характеристике системы на главной странице
картинка "5 уровневая реферальная система 10%, 5%, 2%, 1%, 1%." уж больно красиво смотрится и звучит, Прекрасный маркетинговый ход, красивый мыльный пузырь, НО на него клюют.
А 2-х уровневая 17%, 3% ну как то не звучит.
и ещё вопросик к автору, при нынешней системе реф процента комиссия системы рассчитана таким образом чтобы оплачивать эту схему. Теперь вопрос А вы проводили расчёты при 2-х уровневая 17%, 3% будет ли хватать заложенной системой коммиси на такой расклад.
Если да то я всецело за.
[10.05.2010 09:55] #4778090
Она будет рентабильна, если учитывать, нововведения в плане удобства для рекламодателей и пользователей, которые "пролетают, как фанера над Москвой".
Пока реализованы по большей части только социальные идеи в виду сложности реализации идей вносимых в раздел рекламодатели и пользователи. НО если улучшить среду для рекламодателя - потянуться сюда рекламодатели, я бы и сам добавил несолько заданий, но в виду слабой настройки заданий этого делать пока не буду. Пользователи же при увеличении количества заданий будут более лояльно относиться к системе и оставаться тут. Для рефсетевиков положение практически не измениться, а возможно улучшиться, только надо ещё добиться, чтобы 2 уровень за задания тоже оплачивался. Система не пострадает в целом. При совокупном изменении:
1. Улучшении среды для рекламодателей - более широкая и гибкая настройка рекламной среды (повысит лояльность рекламодателей и соответственно количество заданий, серфа и т.д.).
2. Оплата по обоим уровням по всем инстанциям, как положено (игры и задания несут значительный доход рефсетевикам).
3. Текущее изменение в плане рефотчислений приведет к правильному распределению прибыли между участниками проекта, что скажется на тех, кто работает в сфере привлечения непосредственно, а не сидит на шее у системы свесив ножки.
Совокупный рефпроцент по сути не изменяется и не влияет на доходность системы в целом.
[10.05.2010 09:58] #4778090
Мертвяки в разных местах как были так и будут оставаться, что позволит сохранить текущий баланс невостребованных процентов используемых системой для "рассылки всем" и всевозможные бонусы/конкурсы.
[10.05.2010 10:06] VANDAL 1911.85 +86
Чтобы убедить админа нужны не просто прикидки, типа "Система не пострадает в целом"
или "Совокупный рефпроцент по сути не изменяется и не влияет на доходность системы в целом."
Это не аргументы ему нужны сухие цифры и точные расчёты, каторые наглядно покажут не убыточность для системы этого изменения.
Да и имея такой веский аргумент будет легче отстаять идею, с фактами не поспоришь!!!
[10.05.2010 10:20] #4778090
Убеждать админа никто не собирается, таких аргументов, кроме как у него самого ни у кого нет. Это уже ему самому надо рассчитывать, хотя я считаю, что в этом случае будет "и волки сыты и овцы целы". Никто пострадать не должен, реферальные плотяться по всем правилам и правильным людям.
[10.05.2010 10:41] VANDAL 1911.85 +86
ну врятли он будет смотреть заминусованную идею.... крик вопиющих ну будет услышан за громом толпы....
хм. а интересно можно ли сделать чтоб был выбор какие и за что реф процеты получать тоесть. Выбор между 5 уровней рефералов (10%, 5%, 2%, 1%, 1%).
и 2-х уровневую 16%, 3%
И пусть каждый решает что для него Дейсвительно выгаднее Вот ТУТ Как рас и увидем Кто прав а кто стадо.
[10.05.2010 10:46] #4778090
Админ не подпишется, потому что естественная комбинаторика нарушится и система (точнее админ, система всё равно в общем останется положительной) будет уходить в минус за счет того что с одного рефа будут все иметь по максимуму до 16+3+3=22, что выше текущих 19%, тут уже придется пересматривать в целом многие вещи.
Хотя, если только админ не подвинется xD
[10.05.2010 10:57] VANDAL 1911.85 +86
стоп ты ж ведь вроде предлагал 16+3=19
а не 16+3+3=22
перва схема ничего не нарушит...
а распределение изменит.
[10.05.2010 11:37] #1032070
Админ ясно дал понять что выжимает из сайта все до капли! Социальные изменения не ведут к убыткам, а только к дополнительным доходам, поэтому на это и нажимает, и на другое он не пойдет!
[10.05.2010 11:45] VANDAL 1911.85 +86
Если коротко не чини то что работает!
Вполне логично, но тут как растаки и идёт речь о том чтоб сделать изменение так что, система ничего не потеряла, а пользователи преобрели... Да подобные глобальные изменения должны быть очень осторожными...
Админ + (хорошо сказано)
[10.05.2010 13:01] #4778090
Ченить иногда надо, чтобы не остаться позади остальных и в гости почаще к конкурентам захаживать...
[10.05.2010 13:39] #5859800
Ты забываешь об одном. Реферальная система 10-5-2-1-1 (19%) помимо своей рекламной стороны и визитной карточки вмайла - очень выгодна администрации.
Так как подавляющее большинство рефералов не имеют даже 1 уровень. А комиссия на рассылку и серф берется по полной - т.е 19%. Все недополученные деньги - это естественный и очень хитрый заработок админа.
Ты же предлагаешь его "обобрать".
[10.05.2010 13:44] #4778090
Ошибаешься, рефпроцент, который берется с него идет верхним уровням, а не его рефералам.
А админ имеет дополнительно с дырок в рефсетях. Которые при любом распределении будут существовать. И согласно естественной комбинаторики данных дыр администрация с этого ничего не потеряет.
[10.05.2010 14:31] #5859800
Ты уверен, что у тебя наверху 5 уровней?
[10.05.2010 16:12] плохая идеяSMV2 0.00 +111
Не идея, а бред. Причины уже сто раз назывались.
[10.05.2010 17:40] #4778090
Знаете в чем беда нашей страны? В том, что Вы опираетесь в ответах на чужое мнение, на мнение админа, которое Вы ещё не слышали, НО никак не хотите высказать лично своё обоснование причины, по которой данное новшество будет отрицательным.
Хотя, с Вами понятно, у Вас там поработали хорошо рефы (не Вы), вот Вы и боитесь халяву потерять, а не за здравый смысл оплаты бьётесь.
[10.05.2010 17:43] #4778090
А в чём собственно бред? Бред в том, что будут получать те, кто заслужил? Или в чём бред? В том что твой незаслуженный заработок пропадет, а у рефа твоего появится дополнительный стимул работать ещё больше над привлечением и хорошо за это получать? В чём бред?
[10.05.2010 18:25] SMV2 0.00 +111
Уже я сто раз говорил, что реферер влияет на все пять уровней. Он обучает реферера и даёт бонусы,этот реферал будет обучать, потом своих рефералов.Чем лучше обучил его,тем он лучше будет обучать и помогать своим,тем лучше пойдёт сеть!Вот факт.Это хороший реферер! Те кто, просто привлекает и не советует, не помогает, тем и надо платить только за первый уровень.К таким ты и относишься.Нечем тебе помочь,так как ты будешь помогать? Сможешь только письма обучить читать. Если привлекли Пупкина и не хрена не помогаете и ловите реальную халяву, это твоя проблема и твой недостаток в работе, но не каждого. Делать один-два уровня для всех,это полнейшая глупость! Так как есть на сайте порядочные рефереры. Практически, все обученные рефералы, когда начинают привлекать рефералов, то перестают работать привлекая рефералов. То есть с них доход идти не будет! Когда, мы их привлекли и научили заработку. То есть пострадают порядочные рефереры! Мне надоело постоянно бегать за тобой и говорить, что плохо, что хорошо. Если ты не понимаешь элементарные вещи, то, какого хрена появилась эта не идея, а бред? И какого хрена я должен элементарные вещи тебе по 20 раз объяснять?
[10.05.2010 19:05] #4778090
Ты его обучил и получай со второго уровня. Третий-пятый вообще не при делах, он только от реферала твоего зависит и от его рефералов. Ты что ли бегаешь обучаешь его рефералов? Нравиться тебе учить, а не привлекать - довольствуйся 3-4 процентами со второго уровня. Это знаете, как в футболе, вся страна знает как играть, а 11 человек нифига не умеют.. наверное, поэтому и должны получать меньше положенного. Это то, с чем сейчас наше правительство борится кстати, необоснованные затраты в ста вышестоящих по сути ненужных инстанциях и их содержании.
[10.05.2010 19:14] #4778090
Дальше сами думайте, выводы из дискусси я для себя сделал такие:
а) платить нужно по всем параметрам в любом случае рефпроцент, с этим я согласен и не спорил бы, если оплачивались 19% по 1му и 2му уровню.
б) аналогия чиновничьих бездельников тут похоже громче всех кричит о своей якобы востребовнности и не хочет терять оплату за свое безделье.
в) большинство не может самостоятельно думать, а принимает чужую точку зрения за свою правильную, к сожалению, таких как оказалось на сайте море, которые не понимают, зачем им нужно то или иное, и как конкретно каждое изменение повлияет в целом на систему и в частности на каждого участника.
[10.05.2010 19:14] SMV2 0.00 +111
dhirat, вот для тебя лично надо на всех партнёрках сделать только один уровень и причём процентов, так 5%!Так как ты не хрена не помогаешь и ловишь халяву, а ещё хочешь получать 16%,иш как захотел халяву ловить и получать 16%! Что из-за тебя должны все порядочные должны страдать? Тебе не понять, как можно обучать рефералов, потому что ты не умеешь! И ты не когда не поймёшь, этого. А если ты не понимаешь этих элементарных вещей, тут хоть факты приводи, хоть не приводи, ты не поймёшь! Порядочный реферер влияет на появление всех 5 уровней, это факт! То, что ты не понимаешь это, так как всегда ловишь халяву ,не обучая, не кого, это ещё раз, только твоя проблема и твой недостаток.
[10.05.2010 20:51] #4778090
СМВ2, халяву, как раз таки ловят с последующих уровней , а не с первого, т.к. с первым работают непосредственно.
Он на всех нормальных партнерках один, иди выйди с сар по инету погуляй немного. И доходы там не как тут, а реальные потому что нет необоснованных растрат на нахлебников и псевдо учителей вроде тебя. Что ж у тебя самого на первом уровне так мало рефов, раз ты такой мастер привлечения, что обучать якобы взялся?
А мне рефы тут не нужны и нужны не будут, мне сам факт идиотского распределения рефпроцентов не нравится.
[10.05.2010 21:16] SMV2 0.00 +111
Ты и с первым уровнем не работаешь!Похоже ты на знаешь определения слова - халява.Рефералов, я ищу на бирже,которых потом же и обучаю,а это занимает время и очень большое время.А ты в этот момент халяву ловишь,не кому не помогаешь.И ещё за халяву с первого уровня хочешь получать аж 16%?!Вот это реальная халява с твой стороны!
[10.05.2010 21:25] SMV2 0.00 +111
Твои слова:"Я вот никого не учу, потому что умею зарабатывать в интернете, мне оно нафиг не нужно кого-то учить и тратить свое время, хотя, некоторые и просят, а зачем я буду учить тому, что сам умею и на чем зарабатываю, чтобы создать конкуренцию?"
Таким халявшиком,как ты надо сделать спец-предложение от всех партнёрок!Исключить возможность быть реферером на всегда!Ещё наглости хватает просить с первого уровня 16%?!
[11.05.2010 22:07] #5299010
в шоке
[12.05.2010 00:52] #4778090
ммм?
[12.05.2010 01:03] #4778090
Рот закрой, ущербный, и иди учить тому, что сам не умеешь толком. Если бы ты так хорошо, как тут вопишь разбирался в рефоводстве, то было бы у тебя немеренно рефов в первом уровне, а у тебя нету, потому что привлекать ты не умеешь, а следовательно и учить тебе нечему. Это ты можешь пойти дурачкам и школьникам рассказывать, что ты тут мастер-сетевик невъе..ый, а по сути ты просто попал совсем самую малость, понял? сиди молча в сторонке и не вешай лапшу людям, что это ты тут постарался, ты бы посторался - у тебя бы в первом и были рефы, а не в хрен пойми какой заднице, мудак. Пошел вон отсюда, пустозвон.
[12.05.2010 01:23] #5859800
Лучше управлять 100 рефералами первого уровня и 1000 второго, чеи 1000 первого и 100 второго. Элементарно времени не хватит и здоровья. Если бы ты попробовал то понял бы это. Я за то, что бы первый уровень рефералов - был самым толковым, работать именно с этими людьми. Так как идет общение напрямую. А больше чем с сотней человек сложно общаться. Поверь. Поэтому, я солидарен с SMV2 так как он это тоже знает.
[12.05.2010 02:38] #4778090
Да, вот только не нужно тут обучать, как привлекать, если все только и длелать будут, что привлекать по 5-6 человек с целью обучить, как привлекать, это получится как в говнопокетах: купите у нас говнопокет (вступайте в проект wmmail), в котором мы учим, как этот говнопокет впарить другим (как привлекать в wmmail). Вот и получается, что строят никчемные рефсети, от которых отдачи нету. Я как-то попросил статистику по доходам с меня у своего реферера. и просто акуел, при таких затратах моих, человек, который меня сюда притщил нне получает ничего!!! Это нормально? Это не нормально! Отсюда и вся больная логика о много уровневости рефсистемы и что с первого уровня нереально заработать при нормальном проценте с него...
[12.05.2010 02:48] #4778090
А заработать и на первом уровне можно!
Вот только я что-то не понял, почему например, 30.04 мной потрачено 11+ долларов на рекламу, а мой реферер получил за этот день... ммм.. Сколько вы думаете? 0,03+.. Пять процентов (порядка $0,55) я от моих затрат тут что-то и близко не насчитал. Думается и многие так же недосчитаются, если начнут сравнивать. И вовсе не сети тут нужны, а по-моему нормальный процент и честный подход к реализации.
ЗЫ для админа: откуда такое расхождение? Думаете программистов мало? Или людей заработать дополнительно на САР?
Когда вся рефсистема с процентами будет в норме?
[12.05.2010 02:52] #4778090
И ещё, я только щас понял, почему системные цены настолько высоки! Потому что при расчетах там нет потерь и расхождений в несколько (10-20) раз от того, что должен принести своему рефереру реферал.
[12.05.2010 12:40] SMV2 0.00 +111
dhirat, ты мразь конченная, которая не хрена не в чём не разбирается, и которой слабо, развить рефсеть! Потому, что ты ноль и нечего не умеешь, козёл! Привык только халяву ловить. Настоящая обуза для сайта. Ты не достоин даже 1 процента с первого уровня! Банить его нахрен надо на всех сайтах!
[12.05.2010 12:55] #4778090
Флаг тебе в руки! Вперед и с песнями! Список сайтов тебе не дать, где я есть?
Мне тут и 50 процентов не упали, потому что даже если тут будет написано 50% - один хрен получать все будут в десятки раз меньше. Я даже не пойму чего тут все так за эти пару процентов бьются, если один хрен вас всех админ имеет. (могу и ошибаться: сужу только по своей статистике и статистике рефера)
3332.82 
